collaborateur (7)

Je pourrais continuer cette série avec bien des personnages sinistres, comme par exemple Léon Degrelle le Belge, ou Ioannis Rallis, le Grec, mais je vais m'arrêter là avec le portrait d'un collaborateur surprenant.

Les collaborateurs n'étaient pas tous dans des pays occupés. Avez-vous déjà entendu parler de Sean Russel? Cet homme a tenté une association avec les Allemands qui a heureusement échoué. Son organisation et les services secrets Allemands se sont d'ailleurs ridiculisés à cette occasion. Quel était son objectif?

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Commentaires

  • En fait, on apprend beaucoup de choses sur ce site, que de leçons d'histoire... Que des personnages plus ou moins connus que l'on "retrouve".
    Sinon, grille logique une fois que l'on a fait la bonne hypothèse.
    Merci Petitpierre pour cette nouvelle grille.
    19/11/2011 à 21:41
  • Gene, il tu as oublié un s à histoires. En effet, Que d'histoires !... et que de calomnies. Sinon Petitpierre pour étoffer ta galerie de portraits, parmi les soutiens inconditionnels du régime national-socialiste, (du moins avant son écrasement sous les mêmes bombes anglo-américaines qui ont depuis ravagé presque toute la planète), je te suggère encore Golda Meïr, pour les accords de la H'avara et Yitzhak Shamir qui avait pensé lever des contingents juifs pour combattre au côté du Reich contre les bolcheviques. Ces deux là auraient donc pu être les "collabos" israéliens. Je ne doute pas que pour notre plus grand plaisir, tes talents de graphiste sauront te faire pardonner tes lacunes en histoire. Ne dit-on pas que l'Histoire n'a aucun autre but que de justifier l'époque présente ? --- Et merci à encore à Bernard Madoff, DSK, BHL et tous ces humanistes qui ont récemment contribué à faire avancer la compréhension du monde.
    19/11/2011 à 22:52
  • Carter, pourquoi tant de virulence dans tes propos? Je ne calomnie personne et je n'invente rien!
    Je ne fais que partager des histoires découvertes au cours de mes lectures ou dans des documentaires historiques.

    Quant à mes "lacunes" en histoire, j'y travaille tous les jours, pour mieux comprendre le monde, et surtout, ne pas me laisser aveugler par ma colère ou mon enthousiasme en découvrant un événement raconté uniquement du point de vue des vainqueurs. J'essaye toujours d'avoir plusieurs versions d'une même histoire avant de me faire une opinion...

    Amicalement.
    20/11/2011 à 00:28
  • Grrrrrr! Cela matraque ferme!! Bien la série. Merci.
    20/11/2011 à 07:52
  • Carter, je n'aime pas beaucoup tes grands raccourcis qui englobent tout et tout le monde "les mêmes bombes anglo-américaines qui ont ravagé presque toute la planète" ... et les insinuations qui ne démontrent rien, les "auraient pu", "auraient été", comme s'il n'y avait aucune différence entre une pensée et un acte.
    20/11/2011 à 09:25
  • Bon, Sean Russell était un dirigeant de l'IRA, l'armée républicaine Irlandaise, qui lutte pour l'unification de l'Eire et de l'Irlande du nord. Pour lui, l'ennemi était l'empire Britannique.
    Au début de la seconde guerre mondiale, il rencontra l'amiral Canaris, des services secrets Allemands, afin d'organiser une opération de débarquement qui devait se faire en Irlande du nord. Ce débarquement devait avoir lieu dans le cadre de l'opération "Seelöwe", l'invasion de l'Angleterre.
    Lors de son voyage de retour en U-boot, Sean Russell mourut subitement... Peut-être d'une péritonite.
    L'annulation de "Seelöwe" suite à la bataille d'Angleterre, perdue par les Allemands, et l'incompétence des successeurs de Russell et des agents Allemands envoyés en Irlande fit tomber à l'eau ce projet.
    Par exemple, dans le projet initial, les Irlandais devaient fournir 30000 hommes armés pour soutenir le débarquement Allemand... Mais il s'avéra qu'ils ne disposaient que de 5000 volontaires sans armes!
    Certains agents Allemands ont agi comme de véritables amateurs. A peine débarqués d'un U-boot, ils se rendaient dans un pub pour prendre des contacts... Mais finissaient arrêtés par la police pour ébriété!
    J'ai vu le témoignage d'un ancien membre de l'IRA sur cette période qui dit lui-même qu'ils se sont ridiculisés à cette époque...
    20/11/2011 à 09:38
  • Snifbouhsnif ce sont aussi les mêmes bombes qui nous ont libérées du joug des NAZIS,il faut bien aussi le faire remarquer à ce monsieur.
    De plus il faut aussi lui dire que l'histoire est écrite (ici pour la guerre de 1939-1940) par des témoignages, pour moi, tels que le docteur Charlin (grand résistant dans le Doubs) une autre personne qui était militaire à cette époque et qui s'est retrouvée dans les camps (à moins que ce monsieur pense que cela n'a jamais existé) et par mon père qui s'est battu pour son pays et qui doit se retourner dans sa tombe comme les autres personnes citées plus haut. Sans parler de tous les témoins de cette époque que je connaissais qui elle aussi ont risqué leur vie pour NOUS ou en ne faisant qu'essayer de survivre à l'occupation.
    20/11/2011 à 10:02
  • Au risque de m'être mal fait comprendre, je suis évidemment d'accord avec Bounty ... "Quand j'écoute trop Wagner, j'ai envie d'envahir la Pologne" Woody Allen
    Lire Imre Kertesz, Primo Levi et parler APRES ...
    20/11/2011 à 15:42
  • Snifbouhsnif, il n'y a aucun problème, j'avais tout à fait compris, mais je voulais signaler à ce monsieur à travers vous, tous les détails que j'ai ajouté.
    20/11/2011 à 16:03
  • Comme disait Michael Lonsdale dans un film de Bunuel (me souviens plus lequel) :
    "Ah, non, Hitler n'était pas un peintre en bâtiment mais un peintre paysagiste!!! Il faut arrêter de calomnier les gens, enfin!!!".
    20/11/2011 à 17:24
  • Aaah Dandan, une fois de plus, vous nous rappelez ce qui est vraiment important, et la raison pour laquelle nous sommes sur ce site: pour s'amuser! :)
    20/11/2011 à 17:39
  • Je vois que ça cartonne grave sur ce hanjie :) en pure perte, à mon avis :) qui peut se targuer de détenir la vérité, en histoire comme en toutes choses d'ailleurs, la diversité des opinions et des points de vue n'est-elle pas dans la nature humaine, et le fait de les exprimer librement un signe de liberté ? Bon, après ces remarques un tantinet grandiloquentes, je vais d'abord dire que je rejoins les avis de Petitpierre, SBS, Bounty, et Dandan.
    Bon, et si je faisais le hanjie maintenant ?
    C'est parti !!
    21/11/2011 à 13:41
  • Eh bien, encore un de superbe :)
    21/11/2011 à 14:05
  • Ce commentaire a été supprimé.
    22/11/2011 à 13:09
  • Pardon Snifbouhsnif, en relisant mon commentaire, je me rends compte que tu ne l'as pas bien lu. Golda Meïr et Yitzhak Shamir AURAIENT PU figurer dans la galerie de portrait de l'auteur de cette série mais ONT EFFECTIVEMENT été les signataires des accords qui liaient leur parti avec celui d'Adolf Hitler.
    (Cf. Les Guerriers d'Israël, ? FACTA.)

    La vérité n'étant pas démocratique puisqu'elle demeure vraie quel que soit le nombre d'individus qui y souscrivent, je ne formalise pas de paraître un peu seul à défendre un point de vue hétérodoxe et n'y reviendrai pas.

    ? Vous aurez beau écouter, vous ne comprendrez pas. Vous aurez beau regarder, vous ne verrez pas. Ils sont devenus durs d'oreille, ils se sont bouché les yeux, pour que leurs yeux ne voient pas, que leurs oreilles n'entendent pas.
    (Mt XIII, 1-23)

    ? Nous n'avons pas tué le bon cochon. (Winston Churchill)

    ? Nous nous sommes trompés d'ennemi. (Georges Patton)

    ? L'Histoire est écrite par ceux qui pendent les héros. (Mel Gibson, Braveheart)

    ? La raison ne franchit pas le seuil de nos croyances. (Chateaubriand)

    ? Il ne suffit pas d'avoir raison, encore faut-il avoir raison au bon moment. (Robert Enrico, Vent d'Est)

    et surtout : LES FAITS SONT TÊTUS ! (Lénine) ... Vae victis.
    23/11/2011 à 23:30
  • Carter, oui, ces accords ont été signés entre des dirigeants sionistes et le régime nazi... En 1933, alors qu'Hitler venait d'arriver au pouvoir. Il est normal et habituel qu'une minorité négocie et signe des accords avec un gouvernement nouvellement nommé. Par exemple, chez nous en France, le ministre de l'intérieur (et des cultes) rencontre les représentants de toute communauté religieuse pour renégocier ou confirmer les accords entre ces cultes et l'état laïque.
    Quand les nazis sont arrivés au pouvoir, ils n'avaient encore aucune idée de la manière de résoudre ce qu'ils appelaient le "problème Juif". Signer des accords encourageant les thèses sionistes et permettant aux Juifs de quitter l'Allemagne pour s'installer en Palestine était une manière d'essayer de résoudre ce "problème". Est-ce que de tels accords avec un pouvoir naissant a fait des signataires des collaborateurs? Je ne le crois pas!

    Ce n'est pas pour autant que j'ai des sympathies particulières pour les idées sionistes... Et encore moins pour la manière dont l'état d'Israël traite actuellement les Palestiniens!
    L'histoire, on lui fait dire ce que l'on veut. Les faits existent et sont indiscutables, mais la vraie signification de ces faits demande une analyse calme et mesurée, au risque si non, d'alimenter les pires thèses nationalistes!
    24/11/2011 à 19:40
  • Meuh... je ne sais pas pour vous mais meuhoi j'en ai ch... avec cette grille... Meuhrci Petitpierre pour ce joli moment...
    Pour ce qui est du reste... mouhffff... j'arrive après la bataille et tape en touche...
    07/12/2011 à 19:04
  • Quel intérêt avez-vous Carter de vouloir démontrer avec tant de véhémence que les juifs ont également signé un accord avec les nazis. Staline avait fait de même, et son pays a finalement déclenché la déroute de l'Allemagne en lui infligeant sa première défaite. Et je suis totalement Petitpierre qui rappelle qu'il est normal pour une communauté de vouloir négocier avec le pouvoir en place surtout que le Mein Kampf existait déjà, je comprends donc totalement la crainte qu'ils ont pu avoir avec son arriver au pouvoir.
    Pour ce qui est des bombes anglo-saxonnes, j'avoue être également opposé à cette vision de sauveur du monde qu'ont les états-uniens. Pour autant ma mésestime est encore plus forte pour des terroristes qui assassinent des milliers de civiles. Je rappelerai également qu'ils ont pris une claque au vietnam parce que la justice était du coté du pays envahi.
    J'execre la guerre, pour autant quand je vois des armées venir en aide aux peuples qui se font massacrer parce qu'ils se rebellent contre leurs dictacteurs, je trouve cela entendable.
    Alors les propos limite révisionnistes que vous tenez n'ont pas lieu d'être. Qui donc peut chercher à amenuiser l'atrocité de la solution finale, de la collaboration et tout autre crime contre l'Humanité? peut-être des personnes qui en manque!
    04/06/2012 à 23:39
  • Très bien, merci.
    24/12/2013 à 11:13
  • Gene n'a pas oublié de s à histoire. Ça ne fait pas de sens de parler d'une leçon d'histoires (au pluriel). Alors, histoire dans des leçons d'histoire, ne peut pas plus prendre le pluriel. D'ailleurs, on parle de l'histoire en général et non des histoires, comme on parle de contes ou de récits.

    C'est triste que cette série s'achève. Je ne connaissais aucun de ces bougres et pourtant, j'aime bien les histoires sur la Seconde Guerre Mondiale.
    12/04/2014 à 06:02
  • Très bien fait.
    15/04/2014 à 12:33
  • Portrait réussi ! Merci Petitpierre de nous faire connaître des pans plus ou moins méconnus de l'Histoire !
    22/08/2014 à 12:30